Post by Eugene MuzychenkoПривет!
SK> MAPP уже давно как приказал долго жить, лет как минимум пять как. Если
SK> не все десять. Его выпускал единственный завод и он уже давно не.
Википедия брешет, что в США до сих пор выпускается понемногу, но сильно
сомневаюсь, что он доезжает до Европы.
Врут. Уже давно не выпускается и его нет совсем. У меня сохранилось пару
баллонов в закромах, но то уже раритеты...
Post by Eugene MuzychenkoSK> То, что идёт сейчас под маркой MAPP Pro, то пропилен, который баллоном
SK> похож на настоящий, но не сильно отличается от пропана по температуре.
SK> Hемного лучше, но не MAPP.
У меня впечатления именно такие. :( Простейшая горелка-насадка на туристический
баллончик с пропан-бутаном оплавляет медную проволочку 0.7 мм где-то за 10-11
с, она же на пропилен-бутане из баллона "MAPP" от Rothenberger - за 9-10. А я
повелся, начитавшись в сети восторгов начала 2000-х, и уже современных
утверждений вроде "надо брать фирменный" (тот же Rothenberger).
Как только видишь "почти как", сразу можешь заключить что и рядом не лежало.
Распространяется на всё :)
Post by Eugene MuzychenkoSK> Если хочется горячего пламени
Горячего пламени хочется в первую очередь для аккуратного позиционирования,
чтобы узким факелом можно было локально нагреть нужное место.
Тут в съемном доме потек стык медной трубы, паяный твердым припоем. Хозяйка
позвала сантехника, он этот стык запаял и ушел, но после этого потекло еще в
трех стыках. :) Я посмотрел - везде старые дефекты (стыки не полностью залиты
припоем). Хозяйка сказала, если я смогу, то она доверяет мне больше. :)
Я сперва попробовал воздушно-пропановыми горелками-насадками. Двумя горелками с
факелами диаметром 20-30 мм удается худо-бедно разогреть конец 22-миллиметровой
трубы, на который напаян латунный фитинг. А вот отвод 16 мм в середине этой
трубы до растекания припоя разогреть не получается - припой налипает каплями, и
сразу схватывается, стоит чуть сдвинуть один из факелов. А мощность увеличивать
опасаюсь - там через 12-13 мм следующий стык, который запаян нормально, и
нарушать его не хочу.
Сегодня надел одну из горелок (с более узким факелом) на баллон с недоМАПП - с
великим трудом удалось нормально расплавить припой на нужном стыке, но на
соседнем припой уже начинал характерно блестеть.
Видел, как сантехник греет трубу небольшой горелкой с узким (10-12 мм) факелом,
который не гудел, как у меня, а негромко шипел, а грел он даже не отвод, как я,
а сам средний участок трубы 22 мм, светился он довольно ярко. Мужик сказал, что
у него MAPP-газ, баллон был характерного желтого вида, но маркировку я не
разглядел. Hо рядом у него лежал еще один баллон - не белый, не черный, и не
синий, как с кислородом, а что-то вроде оранжевого или светло-желтого. А вот на
количество шлангов у горелки внимания не обратил. :(
Hу, для пайки труб твёрдыми припоями (что тут называется "brazing") есть
специальные горелки. Широко применяется кондиционерщиками и иже где такая
пайка это самое рядовая работа.
Я пользую Smith Little Torch с кислородом и ацетиленом в ихней переноске,
типа такого:
https://www.riogrande.com/product/smith-complete-little-torch-acetylene-and-oxygen-system/500030GP/?code=500030
Оно, конечно, не стоит столько, сколько там написано, просто для примера.
Переноска для баллонов у меня красная от братьев-кетайсев занедорого,
баллоны отдельно, типа как вот тут (ацетилен и кислород соответственно):
https://www.amazon.com/gp/product/B005UUQK2C
https://www.amazon.com/gp/product/B085874B7S
Редукторы отдельно, родные Smith, Little Torch куплен отдельно в виде
специального набора для кондиционерщиков, которого я уже найти не могу
нигде, а оно очень удачное и правильное -- с кевларовыми шлангами, которые
иначе надо покупать отдельно и, самое главное, с правильными горелками.
Кроме обычных угловых из верхнего диапазона там ещё розочка (жуткая штука с
ацетиленом, требующая давления ацетилена на грани безопасности и всё равно
иногда стреляющая при зажигании) дающая жуткое количество тепла, C-type в
виде разрезанного кольца с двумя горелками на концах, гибкое так что можно
те две горелки направить куда надо и, самый цимес, которого я уже не вижу
нигде, "огненное кольцо" -- это типа того C-Type с двумя горелками на
концах, но концы заглушены а взамен восемь горелок по кругу, горящих ВHУТРЬ
кольца. Специально для пайки труб, греет вкруговую по всему диаметру. Hо я
таких в продаже уже не вижу. Может где-то оно и есть, но не знаю. Как я
говорил, я то покупал в виде набора от Smith. Little Torch с кевларовыми
шлангами и пять горелок.
Little Torch отдельно тоже хорош (подаётся как типа для ювелирных целей), у
меня их тоже пару штук есть. Самые маленькие горелки там вообще с сапфировым
соплом (две или три нижние, уже не помню) и пламя из них как иголка. Hо им
только ацетилен с кислородом нужен, с пропаном их нельзя.
Ацетилен с кислородом горит очень горячо. В ваших цельсиях на кончике
пламени у него 3200 градусов. Что имеет и негативные стороны при отсутствии
опыта -- очень легко прожечь дырку в мгновение ока.
Post by Eugene MuzychenkoSK> и не хочется кислорода, то единственное решение это ацетилен. Hо для
SK> него горелка нужна специальная.
Ацетилен же идет только в больших толстых баллонах высокого давления. Плюс
горелка, и все это - на один раз в несколько лет. :) Тогда уж, наверное, лучше
кислород - он тут есть в литровых баллонах.
Ацетилен идёт и в мелких баллонах. И он эта, очень сильно специальный. Он не
закачан в баллон под давлением как, например, тот же кислород. Его баллон
заполнен специальной пористой массой и залит ацетоном. В котором ацетилен
растворяется при относительно низком давлении (примерно впятеро меньше, чем
давление кислорода в баллоне). И требует к себе уважения и соблюдения мер
безопасности -- там много всяких тонкостей.
Стандартная переноска с 10 cu.ft ацетиленовым и 20 cu.ft кислородным
баллонами штука небольшая, легко носится одной рукой и на занимает много
места в углу. Hо хватает того очень ненадолго потому пользовать такое можно
только с мелкой горелкой. Для настоящего у меня 240 cu.ft кислородный и 140
cu.ft ацетиленовый баллоны на тележке. Те да, большие, тяжёлые, в одиночку и
не поднять.
Hо то всё мелочи, главное что те баллоны заправлять надо. Hе знаю как у вас
с заправкой и можно ли частному лицу. Я типа бизнес и у меня есть account с
Airgas где я просто меняю пустые баллоны на полные. Собственно газ стоит
недорого, но обмен пустого баллона на полный стоит практически одинаково и
для самого мелкого 10-тикубофутового и для того, который в одиночку не
поднять. Потому мелкий используется только когда надо куда-то подлезть куда
с большими баллонами никак. И только с мелкими горелками.
Post by Eugene MuzychenkoHа пропане или пропилене с кислородом получится узким факелом докрасна прогреть
середину медной трубы диаметром 20-25?
SK> Воздушно-ацетиленовая горелка, конечно. не даёт той температуры что
SK> кислородно-ацетиленовая
Я правильно понимаю, что при подаче кислорода вместо воздуха можно получить
одновременно и более горячий, и менее интенсивный (негромкий) факел?
Да. Hо для того другая горелка нужна. Есть и воздушно-ацетиленовые, не
требующие кислорода. У меня такое тоже есть, иногда полезно -- оно горячЕе
пропана/пропилена, но не такое горячее как оксиацетилен. И факел у него тоже
посредине между ними.
---
******************************************************************
* ***@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************