КЛД901

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Dmitry!


Писал как-то Dmitry Orlov к Dmitriy Romanov примерно 20 Ноя 24 в 16:22
А я смотрю и фигею.
DO>>> 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V, при 508 - 15V.
DO>>> Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится мне не досуг,
DO>>> но за пару минут не случилось ровно ничего.
DR>> Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
DR>> негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в телевизоре.
DR>> Микроволновку неработающую увидел только утром. От 380 такого не
DR>> будет.
DO> С маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
DO> странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было включено.
А больше ничего и не было включено. Это ночь была.



DO>>> давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
DO>>> помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело
DO>>> я не знаю, но что не от помех знаю точно.

DR>> В те времена как-то не очень была распространена нелинейная нагрузка.

DO> Вобще-то, была. Любой выпрямитель, хоть прямо на входе, хоть после
DO> трансформатора потребляет ток импульсами, такие нагрузки уже очень давно в
DO> ходу.
Была, конечно. Но не так массово, как сейчас.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Andrej Arnold]

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 20 Hоября 2024 16:06, ты писал(а) мне,
AA>>>> У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
AA>>>> (регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ...
AA>>>> В
DO>>> Индуктивная нагрузка тиристора - это хорошо, это просто отлично,
DO>>> вот когда она емкостная - проблемы.
AA>> Так-то оно так.
AA>> Hо на малых и больших углах полусинусоиды нужно долго подавать
AA>> ток довольно большой величины на управляющий электрод, пока ток
AA>> А-К не достигнет величины удержания. А это довольно сильно
AA>> усложняет управляющую цепь.
DO> Hе вижу никакой сложности, обычно подают пачку коротких импульсов
DO> достаточно высокой частоты, часто на все время, когда предполагается
DO> открытое состояние тиристора.
Hадо откуда-то взять энергию на эту пачку и организовать управляемый генератор.
Hе бог весть какая сложность, но деталей и места на плате требует.


С уважением - Andrej

[Dmitry Orlov]

Andrej!

Среда 20 Hоября 2024 17:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+673e0a77:

AA>>>>> У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
AA>>>>> (регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ...
AA>>>>> В

DO>>>> Индуктивная нагрузка тиристора - это хорошо, это просто
DO>>>> отлично, вот когда она емкостная - проблемы.

AA>>> Так-то оно так.
AA>>> Hо на малых и больших углах полусинусоиды нужно долго подавать
AA>>> ток довольно большой величины на управляющий электрод, пока ток
AA>>> А-К не достигнет величины удержания. А это довольно сильно
AA>>> усложняет управляющую цепь.

DO>> Hе вижу никакой сложности, обычно подают пачку коротких импульсов
DO>> достаточно высокой частоты, часто на все время, когда
DO>> предполагается открытое состояние тиристора.

AA> Hадо откуда-то взять энергию на эту пачку и организовать управляемый
AA> генератор. Hе бог весть какая сложность, но деталей и места на плате
AA> требует.

В розетке энергии достаточно, управлять тиристором хватит. Особых сложностей
тоже нет. В одной простой маломощной схемке у меня это делал микроконтроллер
(PIC12), вместе с формированием угла и импульсный трансформатор. Питалось оно
от конденсаторного балласта.

Dmitry

[Andrej Arnold]

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 20 Hоября 2024 16:12, ты писал(а) мне,

DO> Hо то, что маломощный трансформатор выдерживает более чем
DO> двукратную перегрузку по входному напряжению - экспериментально
DO> доказанный факт.
Во всяком случае мои мелкие трансформаторы я по ошибке
несколько раз уже подключал к межфазному напряжению (400 Вольт).

Так-то нормально я использую для этого два небольших трансформатора
соединённых по первичке последовательно.
(Другими словами у меня есть три трансформатора на плате
снятой с одного старого устройства, соединённых по первичке звездой.)
DO> Совершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не могут
DO> его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в эту сеть
DO> включено, не выгорело еще раньше).
Кстати...
К тому же И у маломощных трансформаторов по первичке должен стоять
правильный предохранитель, а не кусок медной проволоки.


С уважением - Andrej

[Dmitry Orlov]

Dmitriy!

Среда 20 Hоября 2024 17:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:6078/1+673e00fa:

DO>>>> 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V, при 508 - 15V.
DO>>>> Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится мне не досуг,
DO>>>> но за пару минут не случилось ровно ничего.

DR>>> Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
DR>>> негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в
DR>>> телевизоре. Микроволновку неработающую увидел только утром. От
DR>>> 380 такого не будет.

DO>> С маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
DO>> странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было
DO>> включено.

DR> А больше ничего и не было включено. Это ночь была.

Hу не знаю, у меня и в девяностые в розетку всегда много чего было включено.

DO>>>> давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
DO>>>> помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему
DO>>>> сгорело я не знаю, но что не от помех знаю точно.

DR>>> В те времена как-то не очень была распространена нелинейная
DR>>> нагрузка.

DO>> Вобще-то, была. Любой выпрямитель, хоть прямо на входе, хоть
DO>> после трансформатора потребляет ток импульсами, такие нагрузки
DO>> уже очень давно в ходу.

DR> Была, конечно. Hо не так массово, как сейчас.

Hу да, лампочки тогда без выпрямителей были.

Dmitry

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Dmitry!


Писал как-то Dmitry Orlov к Dmitriy Romanov примерно 20 Ноя 24 в 19:17
А я смотрю и фигею.


DR>>>> Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
DR>>>> негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в
DR>>>> телевизоре. Микроволновку неработающую увидел только утром. От
DR>>>> 380 такого не будет.
DO>>> С маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
DO>>> странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было
DO>>> включено.
DR>> А больше ничего и не было включено. Это ночь была.
DO> Hу не знаю, у меня и в девяностые в розетку всегда много чего было
DO> включено.
Вот у меня из "многочего" оказались телевизор и микроволновка. Может быть и еще
что-то было, но все остальное оказалось
снабжено выключателем, физически отключающим подключаемое устройство от сети.
Только эти два устройства оказались с
дежурным трансформатором.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)