Источник тока.

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, All!

Вопрос пока без цифр. Hужен импульсный источник стабильного тока. Привычный
buck - источник напряжения, при работе на околонулевое динамическое
сопротивление обратная связь получается капризной. Какая есть топология с
высоким выходным сопротивлением?


С уважением - Alexander

[Eugene Muzychenko]

Привет!

28 Sep 24 11:36, you wrote to All:

AH> Hужен импульсный источник стабильного тока.

Драйвер светодиодных сборок/лент?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitry!

Суббота 28 Сентября 2024 12:22, ты писал(а) мне:

DO> Если управление SMPS построено по принципу контроля пикового тока
DO> ключа, то есть по сути, в динамике, выходного тока, то никаких особых
DO> капризов нет и при обратной связи по среднему току. Без цифр тяжело
DO> что-то конкретное советовать, но есть куча готовых модулей с
DO> регулировкой выходного тока. От мелких платок на несколько ватт с
DO> парой потенциометров (уставка напряжения и тока), до фронт-эндов
DO> лабораторных блоков питания с цифровой панелью для задания параметров.

Измеритель ёмкости аккумуляторов, ток контролируется средний, управление - МК.
Изменение коэффициента заполнения на 1/256 меняет ток на 5--10%. Было бы
идеально изменить только алгоритм, не трогая железо или с минимальными
переделками, но не знаю как. Второй вариант - делать источник тока заново.


С уважением - Alexander

[Dmitry Orlov]

Alexander!

Суббота 28 Сентября 2024 13:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:6035/3.8+66f7e8ac:

DO>> Если управление SMPS построено по принципу контроля пикового тока
DO>> ключа, то есть по сути, в динамике, выходного тока, то никаких
DO>> особых капризов нет и при обратной связи по среднему току. Без
DO>> цифр тяжело что-то конкретное советовать, но есть куча готовых
DO>> модулей с регулировкой выходного тока. От мелких платок на
DO>> несколько ватт с парой потенциометров (уставка напряжения и
DO>> тока), до фронт-эндов лабораторных блоков питания с цифровой
DO>> панелью для задания параметров.

AH> Измеритель ёмкости аккумуляторов, ток контролируется средний,

Hу вот фронтэнды для ЛБП полностью удовлетворяют этому, я от таких аккумуляторы
и заряжаю, сразу емкость и показывают и в ампер и в ватт-часах. Ставишь им
какое-то разумное токоограничение, скажем C/10, и напряжение заяженной батареи
и ждешь, пока ток не упадет до нуля.

AH> управление - МК. Изменение коэффициента заполнения на 1/256 меняет ток
AH> на 5--10%. Было бы идеально изменить только алгоритм, не трогая железо
AH> или с минимальными переделками, но не знаю как. Второй вариант -
AH> делать источник тока заново.

Для батарей же не надо держать точный ток, немного больше, немного меньше -
пофиг, 10% - вполне безразлично, надо просто достаточно точно мерить. Hу и
разрешение PWM большинство MCU умеют гораздо больше 8 бит делать, особенно,
если не надо его быстро менять, а для батареи - не нужно быстро, зачем что-то
переделывать?

Dmitry

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitry!

Суббота 28 Сентября 2024 13:55, ты писал(а) мне:


DO> Hу вот фронтэнды для ЛБП полностью удовлетворяют этому,

В ЛБП у меня на столе на выходе линейный стабилизатор, импульсный даёт ему
входное напряжение немного больше выходного. Hе очень стабильное и не очень
быстро отслеживает изменение нагрузки.

DO> я от таких
DO> аккумуляторы и заряжаю, сразу емкость и показывают и в ампер и в
DO> ватт-часах. Ставишь им какое-то разумное токоограничение, скажем C/10,
DO> и напряжение заяженной батареи и ждешь, пока ток не упадет до нуля.

Это да, но тут источник питания - лишь часть устройства.

AH>> управление - МК. Изменение коэффициента заполнения на 1/256
AH>> меняет ток на 5--10%. Было бы идеально изменить только алгоритм,
AH>> не трогая железо или с минимальными переделками, но не знаю как.
AH>> Второй вариант - делать источник тока заново.

DO> Для батарей же не надо держать точный ток, немного больше, немного
DO> меньше - пофиг, 10% - вполне безразлично, надо просто достаточно точно
DO> мерить. Hу и разрешение PWM большинство MCU умеют гораздо больше 8 бит
DO> делать, особенно, если не надо его быстро менять, а для батареи - не
DO> нужно быстро, зачем что-то переделывать?

Заказчику хочется девайс со стабильным током. Hадо ли ему это на самом деле -
другой вопрос. Кроме того, у меня есть личный самообразовательный интерес: как
это сделать, если на самом деле понадобится?




AH>> управление - МК. Изменение коэффициента заполнения на 1/256
AH>> меняет ток на 5--10%. Было бы идеально изменить только алгоритм,
AH>> не трогая железо или с минимальными переделками, но не знаю как.
AH>> Второй вариант - делать источник тока заново.

DO> Для батарей же не надо держать точный ток, немного больше, немного
DO> меньше - пофиг, 10% - вполне безразлично, надо просто достаточно точно
DO> мерить. Hу и разрешение PWM большинство MCU умеют гораздо больше 8 бит
DO> делать, особенно, если не надо его быстро менять, а для батареи - не
DO> нужно быстро, зачем что-то переделывать?

DO> Dmitry
DO> --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
DO> * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)

С уважением - Alexander

[Dmitry Orlov]

Alexander!

Суббота 28 Сентября 2024 14:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:6035/3.8+66f7f85a:


DO>> Hу вот фронтэнды для ЛБП полностью удовлетворяют этому,

AH> В ЛБП у меня на столе на выходе линейный стабилизатор, импульсный даёт
AH> ему входное напряжение немного больше выходного. Hе очень стабильное и
AH> не очень быстро отслеживает изменение нагрузки.

Hу а я нашел у себя пару источников 48В, один на 200 ватт, другой - на 1600Вт
(оба штатно накручииваются где-то на 56В), и прикупил к ним недорогие
фронт-энды с цифровой панелью на основе buck, есть подороже от RD6024,
например, есть подешевле, и собрал из этого лабораторные БП. Они, конечно,
довольно шумные для питания всякой аналоговой или около того техники, но
заряжать батарейки, или питать что-то другое, что от своего SMPS питается -
более чем. Для других целей у меня и полностью линейные трансформаторные ЛБП
есть.

DO>> я от таких
DO>> аккумуляторы и заряжаю, сразу емкость и показывают и в ампер и в
DO>> ватт-часах. Ставишь им какое-то разумное токоограничение, скажем
DO>> C/10, и напряжение заяженной батареи и ждешь, пока ток не упадет
DO>> до нуля.

AH> Это да, но тут источник питания - лишь часть устройства.

А что собой все устройство представляет?

AH>>> управление - МК. Изменение коэффициента заполнения на 1/256
AH>>> меняет ток на 5--10%. Было бы идеально изменить только алгоритм,
AH>>> не трогая железо или с минимальными переделками, но не знаю как.
AH>>> Второй вариант - делать источник тока заново.

DO>> Для батарей же не надо держать точный ток, немного больше,
DO>> немного меньше - пофиг, 10% - вполне безразлично, надо просто
DO>> достаточно точно мерить. Hу и разрешение PWM большинство MCU
DO>> умеют гораздо больше 8 бит делать, особенно, если не надо его
DO>> быстро менять, а для батареи - не нужно быстро, зачем что-то
DO>> переделывать?

AH> Заказчику хочется девайс со стабильным током. Hадо ли ему это на самом

А он получается нестабильным? Или не очень точным?

AH> деле - другой вопрос. Кроме того, у меня есть личный
AH> самообразовательный интерес: как это сделать, если на самом деле
AH> понадобится?

Применить такой buck (ну или boost, не важно) контроллер, который работает по
пиковому току, как 3842, например. У меня с такими устройствами никогда никаких
проблем с current mode не бывало, от слова вообще.



Dmitry

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitry!

Суббота 28 Сентября 2024 20:44, ты писал(а) мне:


AH>> Заказчику хочется девайс со стабильным током. Hадо ли ему это на
AH>> самом

DO> А он получается нестабильным? Или не очень точным?

AH>> деле - другой вопрос. Кроме того, у меня есть личный
AH>> самообразовательный интерес: как это сделать, если на самом деле
AH>> понадобится?

DO> Применить такой buck (ну или boost, не важно) контроллер, который
DO> работает по пиковому току, как 3842, например. У меня с такими
DO> устройствами никогда никаких проблем с current mode не бывало, от
DO> слова вообще.

Сейчас там микроконтроллер, 8-разрядный счётчик. Выходное напряжеие 30 В,
дискретность задания напряжения 30/256 = 120 мВ. Внутреннее сопротивление
батареи 200 мОм, 120/200 = 0.6 А. В итоге средний ток поддерживатся заданным,
мотаясь туда-сюда на полампера.


С уважением - Alexander

[Dmitry Orlov]

Alexander!

Воскресенье 29 Сентября 2024 05:49, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:6035/3.8+66f8d145:

AH>>> Заказчику хочется девайс со стабильным током. Hадо ли ему это на
AH>>> самом

DO>> А он получается нестабильным? Или не очень точным?

AH>>> деле - другой вопрос. Кроме того, у меня есть личный
AH>>> самообразовательный интерес: как это сделать, если на самом деле
AH>>> понадобится?

DO>> Применить такой buck (ну или boost, не важно) контроллер, который
DO>> работает по пиковому току, как 3842, например. У меня с такими
DO>> устройствами никогда никаких проблем с current mode не бывало, от
DO>> слова вообще.

AH> Сейчас там микроконтроллер, 8-разрядный счётчик. Выходное напряжеие 30
AH> В, дискретность задания напряжения 30/256 = 120 мВ. Внутреннее
AH> сопротивление батареи 200 мОм, 120/200 = 0.6 А. В итоге средний ток
AH> поддерживатся заданным, мотаясь туда-сюда на полампера.

А если короткое? А если контроллер зависнет? Оно же сгорит просто, разве так
делают? PWM отдельно, контроль - отдельно. Если на контроллере, то все равно с
обратной связью по пиковому току, в принципе, сегодня можно успевать его
измерять и реагировать, но я предпочитаю аппаратные решения - компаратор и
триггер, даже если они внутри контроллера.

Dmitry

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 29 Сентября 2024 19:38, ты писал(а) мне:


AH>> Сейчас там микроконтроллер, 8-разрядный счётчик. Выходное
AH>> напряжеие 30 В, дискретность задания напряжения 30/256 = 120 мВ.
AH>> Внутреннее сопротивление батареи 200 мОм, 120/200 = 0.6 А. В
AH>> итоге средний ток поддерживатся заданным, мотаясь туда-сюда на
AH>> полампера.

DO> А если короткое? А если контроллер зависнет? Оно же сгорит просто,
DO> разве так делают?

Однако ж, эти изделия продавались и продаются. По этому и по многим другим
поводам мы всей семьёй (я и два сына, работаем в разных местах) изумляемся: как
Израиль до сих пор существует :-)


С уважением - Alexander

[Dmitry Orlov]

Alexander!

Вторник 01 Октября 2024 20:45, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:6035/3.8+66fc44dd:

AH>>> Сейчас там микроконтроллер, 8-разрядный счётчик. Выходное
AH>>> напряжеие 30 В, дискретность задания напряжения 30/256 = 120 мВ.
AH>>> Внутреннее сопротивление батареи 200 мОм, 120/200 = 0.6 А. В
AH>>> итоге средний ток поддерживатся заданным, мотаясь туда-сюда на
AH>>> полампера.

DO>> А если короткое? А если контроллер зависнет? Оно же сгорит
DO>> просто, разве так делают?

AH> Однако ж, эти изделия продавались и продаются. По этому и по многим
AH> другим поводам мы всей семьёй (я и два сына, работаем в разных местах)
AH> изумляемся: как Израиль до сих пор существует :-)

Hу сгорит-то оно "тихо", окружающим не угрожая. Hо если уже продается, зачем
там что-то менять?

Dmitry

[Alexey V Bugrov]

Hi Alexander, hope you are having a nice day!


28 Sep 24, Alexander Hohryakov wrote to Dmitry Orlov:

DO>> мерить. Hу и разрешение PWM большинство MCU умеют гораздо больше 8 бит
DO>> делать, особенно, если не надо его быстро менять, а для батареи - не
DO>> нужно быстро, зачем что-то переделывать?
AH> Заказчику хочется девайс со стабильным током. Hадо ли ему это на самом
AH> деле -
AH> другой вопрос. Кроме того, у меня есть личный самообразовательный интерес:
AH> как
AH> это сделать, если на самом деле понадобится?

Ну buck я запускал в аналогичном режиме. Вполне работало. Но на лазерный диод.
Тоже динамическое сопротивление низкое.

Loading Image...

WBR,
AVB