Discussion:
Физический смысл сопротивления демпфера/амортизатора
(слишком старое сообщение для ответа)
Eugene Muzychenko
2023-10-24 07:59:13 UTC
Permalink
Привет!

Разбираюсь с амортизаторами своей стиралки. Они маркированы "100N". Кто-то
считает, что это ньютоны, и пытается искать там тягу аж в 10 кг, необходимую
для перемещения штока, кто-то говорит, что это ньютон-метры, но физический
смысл этих единиц не раскрывает.

Попробовал нагуглить конкретики на эту тему - по любым запросам вываливаются
тонны мусора, сгенеренного, судя по всему, непосредственно ИИ. Бесконечное
пережевывание одних и тех же тем, с перестановкой слов и фраз, среди которых
попадается что-нибудь вроде "жесткость измеряется в ньютонах", извлечь оттуда
что-то вразумительное невозможно.

В научно-технических статьях все параметры демпфирования определяются через
затухание колебаний. Hигде не нашел, как определяется сопротивляемость
демпфера, как таковая.

По сути, она должна определяться в первую очередь количеством рассеянной за
единицу времени энергии - то есть, работой, а это как раз H*м. Hо как из этой
работы (по маркировке амортизатора) вывести зависимость скорости перемещения
штока от приложенной к нему силы - не могу сообразить. :) У конкретно моих
пятилетних амортизаторов на 100N шток никак не пройдет метр при усилии в 100 H
(около 10 кг) за секунду, а у новых сопротивление должно быть еще выше.

Как эту сотню увязать с метрами и секундами? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Alexander Hohryakov
2023-10-24 09:29:52 UTC
Permalink
Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Октября 2023 10:59, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5000/14+65378762:

EM> Разбираюсь с амортизаторами своей стиралки. Они маркированы "100N".

Я никогда не разбирался с амортизаторами стиралок, могу только предполагать.
Может, это десятый номер, что он означает - см. таблицу, где взять таблицу -
неизвестно.

EM> Кто-то считает, что это ньютоны, и пытается искать там тягу аж в 10
EM> кг, необходимую для перемещения штока, кто-то говорит, что это
EM> ньютон-метры, но физический смысл этих единиц не раскрывает.

Тут мне вспомнился насос "Агидель" и его параметр "18 м. в. ст." Огородники тут
же поняли, что это "18 метров в сторону" - радиус огорода, который можно
поливать, стоя со шлангом в его середине :-)


С уважением - Alexander
Eugene Muzychenko
2023-10-24 10:40:46 UTC
Permalink
Привет!

24 Oct 23 12:29, you wrote to me:

AH> Я никогда не разбирался с амортизаторами стиралок

По большому счету, вопрос о демпферах любого типа.

AH> предполагать. Может, это десятый номер

Hе. Мебельные газлифты (и вроде автомобильные тоже) маркируются так же - 60N,
80N и т.п.

В некоторых статьях, которые удалось нагуглить, пишут, что какие-то
амортизаторы маркируются в тоннах, какие-то - в ньютонах на метр.

Блин, как-то совсем печально стало в сетях. Информационный шлак множится с
какой-то космической скоростью, реально невозможно найти ничего толкового. :(

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Alexander Hohryakov
2023-10-24 10:53:38 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitry!

Вторник 24 Октября 2023 13:19, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:463/1331.27+65379a84:

EM>> По сути, она должна определяться в первую очередь количеством
EM>> рассеянной за единицу времени энергии - то есть, работой, а это
EM>> как

DO> Вообще-то, мощностью, а не работой.

Пролистал пару статей об амортизаторах. Основной параметр - отношение силы к
скорости. Во второй строке - зависимость его отношения от скорости, эта
зависимость часто делается нелинейной.


С уважением - Alexander
Eugene Muzychenko
2023-10-24 11:05:20 UTC
Permalink
Привет!

24 Oct 23 13:53, you wrote to Dmitry Orlov:

AH> Основной параметр - отношение силы к скорости.

Hу да. Осталось понять, как увязать это отношение с маркировкой. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Alexander Hohryakov
2023-10-24 15:23:44 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitry!

Вторник 24 Октября 2023 15:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:463/1331.27+6537b9ed:

EM>>>> По сути, она должна определяться в первую очередь количеством
EM>>>> рассеянной за единицу времени энергии - то есть, работой, а это
EM>>>> как

DO>>> Вообще-то, мощностью, а не работой.

AH>> Пролистал пару статей об амортизаторах. Основной параметр -
AH>> отношение силы к скорости. Во второй строке - зависимость его
AH>> отношения от скорости, эта зависимость часто делается нелинейной.

DO> Я про рассеянную за единицу времени энергию,

Это да, я не обратил внимания на явный ляп.

DO> а не про амортизаторы. Hо
DO> очевидно, что мощность - тоже один из параметров аммртизатора.

Чья мощность? Того, кто воздействует на амортизатор? В любом случае в
знаменателе должна быть скорость.


С уважением - Alexander

Loading...