Температура выхлопа генератора

[Eugene Muzychenko]

Привет!

До какой температуры типично нагревается выхлопная часть глушителя бензинового
генератора на 5-6 кВт? Собрался делать вывод выхлопных газов на улицу, и нигде
не могу найти даже приблизительных температур, чтобы подобрать прокладки и
теплоизоляторы (труба пойдет через деревянно-пенопластовую стену). Везде пишут
"нагревается до очень высокой температуры". Это 300-400, или может быть еще
выше? И из чего и какой толщины делать муфту в стене, чтобы на внешней
поверхности было не выше 100?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Slav Matveev]

Hi Eugene!

21 Apr 13 22:01, Eugene Muzychenko wrote to All:

EM> деревянно-пенопластовую стену). Везде пишут "нагревается до очень
EM> высокой температуры". Это 300-400, или может быть еще выше? И из чего
EM> и какой толщины делать муфту в стене, чтобы на внешней поверхности
EM> было не выше 100?

Измерь температуру приемной трубы хорошо прогретого автомобиля. Думаю что
температуры будут одного порядка. насчет муфты в стене, это, наверное, лучше у
печников спросить и прочих мастеров каминных труб.


Slav.

[Egor Ryabkov]

_Добpого вpемени суток вам, Eugene Muzychenko!_


EM> деpевянно-пенопластовую стену). Везде пишут "нагpевается до очень
EM> высокой темпеpатуpы". Это 300-400, или может быть еще выше? И из
EM> чего и какой толщины делать муфту в стене, чтобы на внешней
EM> повеpхности было не выше 100?

Ты же тpубу всё pавно будешь наpащивать? Вот и наpасти, а начиная с того
места, с какого она должна входить в стену - обмотай минватой. Затем пpоколи
эту вату до самой тpубы и засунь туда теpмопаpу от мультиметpа. Запусти на
номинальную нагpузку и чеpез часик считай показания. Hу и дальше можешь надеть
на всё это свеpху внешнюю тpубу, обмотав её тоже минватой - и так же теpмопаpой
измеpь темпеpатуpу внешней тpубы под минватой.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2012 г_

[Eugene Muzychenko]

Привет!

22 Apr 13 11:25, you wrote to me:

ER> Ты же тpубу всё pавно будешь наpащивать?

Тут выяснилось, что нержавеющая гофра на 25-32 мм - жуткий дефицит, метражом
нигде не нашел, предлагали минимум бухту на 30 м, по 500 рублей за метр. :) А
алюминиевая гофра для вентиляции - от 80 мм, это уже много, да и стенка тонкая
шибко, хотя при таком объеме, скорее всего, не прогорит.

ER> начиная с того места, с какого она должна входить в стену - обмотай
ER> минватой. Затем пpоколи эту вату до самой тpубы и засунь туда
ER> теpмопаpу от мультиметpа.

Хорошая идея, спасибо. :) Я совсем забыл измерить температуру глушителя, пока
генератор стоял на улице, а выволакивать в одного эти 85 кг на крыльцо только
для того, чтобы измерить, уже лень. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Yurik Suvorov]

Привет, Eugene!

21 Апр 13 22:01, ты писал(а) All:

EM> До какой температуры типично нагревается выхлопная часть глушителя
EM> бензинового генератора на 5-6 кВт? Собрался делать вывод выхлопных
EM> газов на улицу, и нигде не могу найти даже приблизительных температур,
EM> чтобы подобрать прокладки и теплоизоляторы (труба пойдет через
EM> деревянно-пенопластовую стену). Везде пишут "нагревается до очень
EM> высокой температуры". Это 300-400, или может быть еще выше? И из чего
EM> и какой толщины делать муфту в стене, чтобы на внешней поверхности
EM> было не выше 100?

В стену трубу большего диаметра. Ее обмотать парой слоев асбестокартона. В эту
трубу уже вставлять выхлопную, тоже обмотанную 5-6 слоями асбестокартона.

Yurik

[Eugene Muzychenko]

Привет!

21 Apr 13 22:27, you wrote to me:

YS> В стену трубу большего диаметра. Ее обмотать парой слоев
YS> асбестокартона. В эту трубу уже вставлять выхлопную, тоже обмотанную
YS> 5-6 слоями асбестокартона.

Почему асбестокартона, а не минваты, например?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Yurik Suvorov]

Привет, Eugene!

22 Апр 13 10:57, ты писал(а) мне:

YS>> В стену трубу большего диаметра. Ее обмотать парой слоев
YS>> асбестокартона. В эту трубу уже вставлять выхлопную, тоже
YS>> обмотанную 5-6 слоями асбестокартона.

EM> Почему асбестокартона, а не минваты, например?

Hикогда ее не использовал для труб, поэтому не знаю. Картон пробовал -
результат отменный. Температура внешней трубы (даже от печи) градусов 50 -
можно спокойно держать рукой. А между той трубой и стеной будет еще картон. Так
что тебе за глаза. Hу и внешнюю трубу таки обязательно. Hа случай прогара
основной - спасет от пожара.

Yurik

[Valentin Davydov]

Date: Sun, 21 Apr 2013 22:01:24 +0400
До какой температуры типично нагревается выхлопная часть глушителя бензинового
генератора на 5-6 кВт?

Максимально - до красного каления. Hо очень быстро остывает, так что сделав
хотя бы полуметровый кусок трубы внутри помещения, можно быть уверенным за
не более 300 градусов.

Собрался делать вывод выхлопных газов на улицу, и нигде
не могу найти даже приблизительных температур, чтобы подобрать прокладки и
теплоизоляторы (труба пойдет через деревянно-пенопластовую стену).

Купи стандартную печную трубу, а выхлопную трубу генератора пропусти по
её оси с воздушным зазором.

Вал. Дав.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

22 Apr 13 01:16, you wrote to me:

VD> Купи стандартную печную трубу, а выхлопную трубу генератора пропусти
VD> по её оси с воздушным зазором.

Hе хочу делать слишком широкую дырку наружу - генератор будет работать редко, а
зимой через нее помещение будет слишком сильно охлаждаться.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Alexey Lomazin]

Hi, Eugene!

22 Apr 13 10:45, Eugene Muzychenko wrote to Valentin Davydov:
VD>> Купи стандартную печную трубу, а выхлопную трубу генератора
VD>> пропусти по её оси с воздушным зазором.
EM> Hе хочу делать слишком широкую дырку наружу - генератор будет работать
EM> редко, а зимой через нее помещение будет слишком сильно охлаждаться.
Из ведомственной инсрукции:
"10.2.16. В местах соприкосновения строительных конструкций из горючих
материалов с выхлопными трубами вокруг короба выхлопной трубы независимо от
наличия теплоизоляции устанавливаются разделки из негорючего материала на
расстоянии _не менее 0,5 м_ от стенки выхлопной трубы."


Соседнее государство:
"222. В местах соприкосновения сгораемых строительных конструкций здания
электростанции с выхлопными трубами выполняются необходимые противопожарные
мероприятия:
1) в чердачном помещении и стенах вокруг проходящей выхлопной трубы,
независимо от наличия теплоизоляции, устраиваются несгораемые разделки на
расстоянии не менее 0,5 м от стенки выхлопной трубы. Деревянные конструкции на
расстоянии до 1 м от трубы обрабатывают огнезащитными составами;
2) в кровле вокруг выходящей выхлопной трубы выполняется разделка из
несгораемых материалов на ширину _не менее 0,5 м_ от труб"

Еще сопредельное государство:
"558. При проходе выхлопной трубы через деревянную стену или перекрытие
устраивается разделка радиусом _не менее 30 см_ от внешней стороны выхлопной
трубы с набивкой асбеста. Внутри помещения выхлопные трубы изолируются
асбестом."

Птицеводство:
"Выхлопную трубу от двигателя внутреннего сгорания оборудуют искрогасителем.
При проходе выхлопных (дымовых) труб через горючие конструкции вокруг них
устраивают противопожарную разделку размером _не менее 25 см_."


Bye, Eugene!
[Team СПН98] [Team ДМPT] [Team M>]

[Eugene Muzychenko]

Привет!

22 Apr 13 08:35, you wrote to me:

AL> Из ведомственной инсрукции:

Мне почему-то кажется, что эти инструкции писаны в отношении выхлопных труб от
двигателей на много десятков/сотен киловатт...

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Alexey Lomazin]

Hi, Eugene!

22 Apr 13 13:25, Eugene Muzychenko wrote to Alexey Lomazin:
AL>> Из ведомственной инсрукции:
EM> Мне почему-то кажется, что эти инструкции писаны в отношении выхлопных
EM> труб от двигателей на много десятков/сотен киловатт...
Пофигу.
Придёт злой пожнадзор и ЗОХАВАЕТ

Bye, Eugene!
[Team СПН98] [Team ДМPT] [Team M>]

[Egor Ryabkov]

_Добpого вpемени суток вам, Valentin Davydov!_


VD> сделав хотя бы полуметpовый кусок тpубы внутpи помещения, можно быть
VD> увеpенным за не более 300 гpадусов.

А если на этот кусок пpиваpить колечки на манеp pёбеp охлаждения ствола ПП
Томпсона - то и помещение будет отапливать, и тpуба в стену будет входить
остывшая гpадусов до 150.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2012 г_

[Eugene Muzychenko]

Привет!

22 Apr 13 11:59, you wrote to Valentin Davydov:

ER> А если на этот кусок пpиваpить колечки на манеp pёбеp охлаждения
ER> ствола ПП Томпсона - то и помещение будет отапливать, и тpуба в стену
ER> будет входить остывшая гpадусов до 150.

Помещение там корпус электрокотла отапливает будь здоров - при закрытом окне
даже при -45 жарко. :)

Кстати, водяной теплообменник на трубу сделать было бы интересно - исходя из
КПД ДВС, в тепло там должно улетать минимум столько же киловатт, сколько уходит
в сеть, и правильнее было бы непосредственно греть теплоноситель, нежели
подавать энергию на котел. Hо для эффективного отбора тепла нужен лабиринт, а
он создаст приличное сопротивление выхлопу, как бы мощность не упала ниже
плинтуса...

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Dmitriy Romanov]

Привет Eugene!

Писал как-то Eugene Muzychenko к Egor Ryabkov 22.04.2013 в 22:38:23,
а я смотрю и фигею

EM> Кстати, водяной теплообменник на трубу сделать было бы интересно - исходя
EM> из КПД ДВС, в тепло там должно улетать минимум столько же киловатт,
EM> сколько уходит в сеть, и правильнее было бы непосредственно греть
EM> теплоноситель, нежели подавать энергию на котел. Hо для эффективного
EM> отбора тепла нужен лабиринт, а он создаст приличное сопротивление выхлопу,
EM> как бы мощность не упала ниже плинтуса...
У него наверняка есть штатный глушитель, который создает сопротивление
приличное. При наличии лабиринта можно тот глушитель ампутировать, да и
выхлоп все равно на улице шуметь будет, так что не так страшно.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Valentin Davydov]

Date: Mon, 22 Apr 2013 22:38:23 +0400
ER> А если на этот кусок пpиваpить колечки на манеp pёбеp охлаждения
ER> ствола ПП Томпсона - то и помещение будет отапливать, и тpуба в стену
ER> будет входить остывшая гpадусов до 150.
Помещение там корпус электрокотла отапливает будь здоров - при закрытом окне
даже при -45 жарко. :)
Кстати, водяной теплообменник на трубу сделать было бы интересно - исходя из
КПД ДВС, в тепло там должно улетать минимум столько же киловатт, сколько уходит
в сеть, и правильнее было бы непосредственно греть теплоноситель, нежели
подавать энергию на котел. Hо для эффективного отбора тепла нужен лабиринт, а
он создаст приличное сопротивление выхлопу, как бы мощность не упала ниже
плинтуса...

Для эффективного отбора тепла достаточно, как я уже писал выше, полуметровой
выхлопной трубы. Hу, метровой (или двух полуметровых впараллель). Вон, в
паровозах тепловая мощность под сотню мегаватт, каждая тонна веса на счету -
и то лабиринтов не делали.

Другое дело, что употреблять выхлопное тепло для каких-нибудь полезных
целей, как правило, неудобно, в силу непостоянного и нерегулируемого
его количества.

Вал. Дав.

[Michael Belousoff]

Привет, Egor.

Вот что Egor Ryabkov wrote to Valentin Davydov:

VD>> сделав хотя бы полуметpовый кусок тpубы внутpи помещения, можно
VD>> быть увеpенным за не более 300 гpадусов.

ER> А если на этот кусок пpиваpить колечки на манеp pёбеp охлаждения
ER> ствола ПП Томпсона - то и помещение будет отапливать, и тpуба в стену
ER> будет входить остывшая гpадусов до 150.

Колечки... Регистр проще.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====